| Rouleau porte document d'infanterie | |
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+7Le Barde Ablette capitaine fleury mrphilou Marc La Bréole Sans-Souci Major Popps 11 participants |
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L'Archéonaute
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Bourges Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Rouleau porte document d'infanterie Lun 28 Avr - 17:02 | |
| J'avais vu que Cyprien dans un topic n'avait pas la possibilité de diffuser des photos prises au musée de Montmirail. Voici ce que j'ai trouvé sur cet objet. Malheureusement je n'ai pas trouvé de dimension. L'Emperi conserve un rouleau de ce type. Ici exposé sur un mannequin voltigeur du 2 ème de ligne. Il serait en fer blanc. Collection privée | |
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Major Popps
Nombre de messages : 37 Age : 52 Localisation : Peninsular Date d'inscription : 01/12/2007
Signalement Régiment: 132eme regiment of (bare) foot The prince regiment's mistress own (who else) also know as the neither welsh nor english neither irish and certainely not scootish) Grade: Major Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Lun 28 Avr - 22:16 | |
| J'en possède un d'époque si vous voulez les dimensions ou des photos demandez moi. | |
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Marc La Bréole Président - Soldats des Cents-Jours
Nombre de messages : 2818 Age : 44 Localisation : Colmar (Alsace) Date d'inscription : 21/05/2007
Signalement Régiment: 1er RI de Ligne / Chasseurs Britanniques Regt / 11e La Marine Grade: Fusilier / Private / Sergent Divers: Kalif à la place du Khalif de l'Ordre du Bédouin
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Lun 28 Avr - 23:45 | |
| Volontiers, Major Pops! | |
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L'Archéonaute
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Bourges Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Mar 29 Avr - 0:46 | |
| Oui cela serait intéressant, avec un peu de chance je peux me débrouiller pour avoir d'autres photos de la pièce du collectionneur privé ainsi que les côtes. On verra bien. | |
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Major Popps
Nombre de messages : 37 Age : 52 Localisation : Peninsular Date d'inscription : 01/12/2007
Signalement Régiment: 132eme regiment of (bare) foot The prince regiment's mistress own (who else) also know as the neither welsh nor english neither irish and certainely not scootish) Grade: Major Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Mar 29 Avr - 0:50 | |
| Alors longueur du tube 23cm longueur du tube de fermeture 10 cm longueur total une fois fermé 29,3cm diamètre des culots 3,8 diamètre du tube 3,5 a 3,6 cm
Pour info dans le mien il y avait des documents divers d'un voltigeur du 21ème de ligne François Frapart qui fut réformé suite a blessure reçu en 1812.
C'est en fer et très rustique de conception
Sur le mien il n'y avait que 4 passants contre 6 sur celui présenté et 2 sont cassés .
Ps Marc je t envoie les photos par mail charge a toi de les poster sur le forum. | |
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La Béquille
Nombre de messages : 1386 Age : 37 Localisation : Lacrouzette Date d'inscription : 29/05/2007
Signalement Régiment: 18ème Régiment d’Infanterie de Ligne Grade: Sergent Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 3 Mai - 4:03 | |
| Merci à vous ! On pourra peut-être un jour avoir des reproductions, qui sait. | |
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L'Archéonaute
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Bourges Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 3 Mai - 20:19 | |
| ben alors Marc nous t'attendons voici pour le collectionneur Picard très sympa au demeurant. Une première occasion lui avait échappé ne sachant pas à quoi correspondait l'objet (enchères à...50 euros !!) Descriptif de l' objet : Longueur avec capuchon : 26,5cm Longueur du capuchon : 3,02cm Diamètre avec capuchon : 3,08cm Diamètre sans capuchon : 3,06cm Poids de l'objet complet : 100g
Dernière édition par L'Archéonaute le Sam 3 Mai - 21:22, édité 1 fois | |
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Sans-Souci
Nombre de messages : 391 Age : 59 Localisation : Heidelberg - Allemagne Date d'inscription : 09/06/2007
Signalement Régiment: 22e demi-brigade de ligne Grade: grenadier Divers: Il n'est rien d'impossible à un grenadier français !
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 3 Mai - 20:35 | |
| Est-qu'il peut s'agir de porte-fifres au lieu de porte-documents ? | |
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L'Archéonaute
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Bourges Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 3 Mai - 21:12 | |
| Est ce que ce rouleau porte document est évoqué dans un quelconque règlement ? quand était il utilisé ? transmission d'ordre ou préservation d'effets ? pourquoi alors les hommes n'en étaient ils pas tous équipés ? Fifre et étui de fifre d'après Rigo (source : Réglement de Bardin et Musée des instruments anciens du Conservatoire Nationale de Musique de Paris) | |
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Sans-Souci
Nombre de messages : 391 Age : 59 Localisation : Heidelberg - Allemagne Date d'inscription : 09/06/2007
Signalement Régiment: 22e demi-brigade de ligne Grade: grenadier Divers: Il n'est rien d'impossible à un grenadier français !
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 3 Mai - 21:54 | |
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Marc La Bréole Président - Soldats des Cents-Jours
Nombre de messages : 2818 Age : 44 Localisation : Colmar (Alsace) Date d'inscription : 21/05/2007
Signalement Régiment: 1er RI de Ligne / Chasseurs Britanniques Regt / 11e La Marine Grade: Fusilier / Private / Sergent Divers: Kalif à la place du Khalif de l'Ordre du Bédouin
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Dim 4 Mai - 22:17 | |
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mrphilou
Nombre de messages : 307 Age : 61 Localisation : Chartres Date d'inscription : 24/05/2007
Signalement Régiment: 4ème Régiment d’Artillerie de Marine Grade: Artilleur Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Lun 5 Mai - 0:05 | |
| C'était destiné à qui et pour quel usage précis ? Pour transmettre des dépêches (par exemple), donc à vocation militaire ET tactique. Ou pour un usage personnel (congés, passeport, etc ...) permettant au soldat de circuler en dehors de son unité. | |
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capitaine fleury
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 22/05/2007
Signalement Régiment: Brigadier au 12 ème chasseurs. Grade: Brigadier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Lun 5 Mai - 20:51 | |
| Ne s'agit il pas de l'étui en fer blanc devant contenir le livret ? Il en est fait mention dans une source primaire dont bien évidemment j'ai oublié laquelle | |
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Ablette
Nombre de messages : 1157 Age : 35 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Lun 5 Mai - 22:17 | |
| J'ai rien dit jusque présent, mais il me semble bien que Deg à raison. Je me creuse la mémoire depuis le début, et ça m'a fait tilt aussi quand j'ai vu le message du dessus. Quand j'aurai le temps, il faut que je re écume le mémorial de l'officier d'infanterie (possible que cela soit dans le manuel d'infanterie, mais j'en doute très beaucoup très fort) mais dans le tome 1, dans le chapitre 1 ou 2 il est question de l'enregistrement du soldat, de ce à quoi il a droit, de ce à quoi il n'a pas droit, qui est habilité à faire quoi et où... et entre autre la revue et l'enregistrement sont groupés ensemble je crois (faut vraiment que je vérifie parce que je me trompe probablement). C'est le genre de chapitre barbant qu'on ne fait que parcourir pour se donner bonne conscience parce que l'on sait que dans notre loisir cette partie à très petite échelle ne sera jamais reproduite. Par contre je ne me souviens pas qu'il était question d'un étui cylindrique. Peut être que dans la correspondance, ou des notes de Davout on pourrait découvrir l'info. Vu comment le bonhomme était rigoureux, c'est possible que ce soit le genre de détails qu'il n'est pas laisser au hasard. En tout cas vu la taille et la forme, le contenu pourrait tout aussi bien être le livret ou tout autre chose. | |
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L'Archéonaute
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Bourges Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Lun 5 Mai - 22:30 | |
| D'après le collectionneur Picard il restait une demande de congé dans l'un de ces tubes qu'il avait loupé aux enchères mais je vous l'accorde cela ne prouve rien. On constatera que les quelques photos et côtes postés sont différents dans leurs dimensions. | |
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L'Archéonaute
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Bourges Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Lun 19 Mai - 12:30 | |
| - capitaine fleury a écrit:
- Ne s'agit il pas de l'étui en fer blanc devant contenir le livret ? Il en est fait mention dans une source primaire dont bien évidemment j'ai oublié laquelle
Pigeard dans un article sur le livret indique qu'il prenait théoriquement sa place dans le tube métallique. Pas d'évocation de source par contre. | |
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Le Barde
Nombre de messages : 421 Age : 35 Localisation : Mondrepuis Date d'inscription : 24/05/2007
Signalement Régiment: 1er Régiment d’Infanterie de Ligne Grade: Soldat Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 14 Juin - 18:03 | |
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L'Archéonaute
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Bourges Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Mar 7 Avr - 18:42 | |
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talavera
Nombre de messages : 165 Age : 60 Localisation : Saumur Date d'inscription : 02/12/2013
Signalement Régiment: 44e de ligne Grade: Fusilier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Mar 7 Avr - 23:33 | |
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Invité Invité
| Sujet: Tube de fer blanc chez les compagnons Ven 20 Nov - 22:51 | |
| Messieurs bonjour,
Je suis l'auteur de l'article publie sur le lien presente par l'Archeonaute au sujet de l'utilisation de ce tube de fer blanc par les compagnons boulangers du Devoir.
Je suis tres heureux que cette publication sur le CREBESC ait apporte de l'eau au moulin de vos recherches.
Je me permet de venir a mon tour vers vous , pour deux doleances:
Me permettez vous de reprendre les differentes photographies que vous avez publie lors de vos enchanges afin d'illustrer une petite suite a mon article (qui n'aborde pas l'utilisation du tube par les troupes de l'Empire).
Serait-il possible de connaitre le lieu ou se trouve le mannequin voltigeur du 2 ème de ligne presente par l'Archeonaute.
Votre forum serat bien evidemement mis en lien-reference comme vous avez eu l'honnete de le faire a mon egard.
En esperant que vous ne trouverez pas ce courrier trop cavalier et afin que vous puissiez vous assurer du serieux de ma requete, voici un lien qui vous dirige vers plusieurs de mes travaux.
compagnons-boulangers-patissiers.com/crebesc/?s=bourcier
Respectueusement
Laurent Bourcier, Moscou, le 20 novembre 2015. |
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talavera
Nombre de messages : 165 Age : 60 Localisation : Saumur Date d'inscription : 02/12/2013
Signalement Régiment: 44e de ligne Grade: Fusilier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Ven 20 Nov - 23:34 | |
| Le voltigeur se trouve au musée de l'Empéri à Salon de Provence. | |
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Invité Invité
| Sujet: MERCI Ven 20 Nov - 23:41 | |
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Deprayelle Admin
Nombre de messages : 529 Age : 36 Localisation : Metz Date d'inscription : 21/05/2007
Signalement Régiment: 1er RIL Grade: Fusilier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Ven 20 Nov - 23:57 | |
| Personnellement, j'approuve votre initiative comme je l'ai souligné dans mon mail et vous encourage vivement à concrétiser votre article et vos recherches.
Je vous invite également à contacter le musée de l'emperi, peut-être pourront-ils vous fournir d'autres photos. | |
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talavera
Nombre de messages : 165 Age : 60 Localisation : Saumur Date d'inscription : 02/12/2013
Signalement Régiment: 44e de ligne Grade: Fusilier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 19 Déc - 17:41 | |
| Un autre exemplaire avec les documents trouvés à l'intérieur (feuille de route et congé définitif) d'un sergent du 4e de ligne en 1822. | |
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Invité Invité
| Sujet: Merci Sam 19 Déc - 18:09 | |
| Superbe!! Merci pour cette nouvelle piece versee au dossier! :-) |
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talavera
Nombre de messages : 165 Age : 60 Localisation : Saumur Date d'inscription : 02/12/2013
Signalement Régiment: 44e de ligne Grade: Fusilier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Sam 19 Déc - 18:23 | |
| J'en aurai peut-être 3 autres demain soir. | |
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La Béquille
Nombre de messages : 1386 Age : 37 Localisation : Lacrouzette Date d'inscription : 29/05/2007
Signalement Régiment: 18ème Régiment d’Infanterie de Ligne Grade: Sergent Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Dim 20 Déc - 12:30 | |
| Connait-on les dimensions de celui-ci ? | |
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talavera
Nombre de messages : 165 Age : 60 Localisation : Saumur Date d'inscription : 02/12/2013
Signalement Régiment: 44e de ligne Grade: Fusilier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Dim 20 Déc - 20:15 | |
| Voilà | |
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talavera
Nombre de messages : 165 Age : 60 Localisation : Saumur Date d'inscription : 02/12/2013
Signalement Régiment: 44e de ligne Grade: Fusilier Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Jeu 24 Déc - 13:43 | |
| Réunion des portes documents de ma collection. Dimensions de bas en haut: - diamètre 57mm; longueur 300mm -diamètre 47mm; longueur 310mm -diamètre 39mm; longueur 260mm -diamètre 33mm; longueur 260mm
Dernière édition par talavera le Dim 29 Jan - 19:31, édité 1 fois | |
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La Béquille
Nombre de messages : 1386 Age : 37 Localisation : Lacrouzette Date d'inscription : 29/05/2007
Signalement Régiment: 18ème Régiment d’Infanterie de Ligne Grade: Sergent Divers:
| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie Jeu 24 Déc - 14:04 | |
| Superbe ! Lequel utilises-tu en reconstitution ? | |
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| Sujet: Re: Rouleau porte document d'infanterie | |
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